Вторник, 2024-10-08, 05:57
Приветствую Вас Солдат бездны 9 ранга | RSS







Главная | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Camellia  
PVP/PVE пачки
PieronДата: Вторник, 2009-09-15, 20:22 | Сообщение # 1
Солдат бездны 6 ранга Laks
Группа: Элиец
Сообщений: 54
Репутация: 1
Статус: Offline
Итак, дамы и господа, сегодня речь пойдет о возможных констант-пачках, как об основной единице ПВП/ПВЕ.

Надеюсь, что наш легион будет активно принимать участия в рейдах/ганках и конечно же осадах. Так же, пати нужно для дрочки активного посещения данжеонов и фарма в абиссе. Констант-пачка - соотвественноо привязанная к определенному набору задротов отдыхающих игроков постоянная пати, правильно организованная и сыгранная.

Для начала предлагаю ознакомиться со следующими темами:
тема на гохе
тема на aionsource

Можно выделить 3 типа ситуаций:
1) выращиваем пве-овощи или как прополоть грядку с мобами Обыкновенный пве-фарм локаций и данженов. Слышал , что если в пати суммонер - дропа будет больше.
2) всех нагнем фарм поинтов в абиссе и рейды. За исключением бесполезного при рейдах суммонера, у которого суммоны летать не могут(?) - почти идентично пункту 1, т.е. состав может быть тот же.
3) поиграем-ка в солдатики Осады и масс-пвп. На ОБТ мне в этой радости не удалось поучаствовать, к сожалению, но задроты военные эксперты с двух вышеназванных форумов делят свои мнения на 2 категории:
а) универсальные констант-пачки, такие же или почти такие же как в пункте 1-2. Плюсы как мне кажется в универсальности и сыгранности.
б) переформирование перед осадой в более "конкретные" пачки, выполняющие универсальные функции. Например 2 пати танков и гладов,
которые идут напролом - их задача проложить дорогу для следующим за ними патей ДД лукарей/магов, в тылу прикрывает пати синов

Вообщем дисскасс: какие должны быть констант-пати на каждый из пунктов и вообще интересует предполагаемая политика насчет пвп/рекрутинга.

 
AzalindaДата: Вторник, 2009-09-15, 21:17 | Сообщение # 2
Солдат бездны 1 ранга Азалинда
Группа: Администраторы
Сообщений: 512
Репутация: 40
Статус: Offline
Пьер, это все конечно замечательно и интересно. Но есть один нюансик, весь этот активный фарм, ганк и т.д. и т.п. перебивается одной простой вешью - это реал. Конечно же со временем организуются конст (ну или почти конст) пати за счет того, что люди обычно заходят в игру примерно в одно и то же время, обладают схожим стилем игры и ставят перед собой одинаковые цели. Но если сегодня, например, мне не хочется идти фармить РБ, а хочется заняться крафтом, то я займусь крафтом. И если при этом есть человек, желающий пойти на РБ, даже если его чар не очень-то там полезен, то почему надо лишать его этого удовольствия.
Конечно же мы будем участвовать и в осадах и в рейдах, но станет ли это нашим фанатичным увлечением.... сомневаюсь.
Не знаю, насколько внятно мне удалось объяснить свою мысль, но я старалась.. Ну и конечно же это мое личное мнение)))


 
PieronДата: Вторник, 2009-09-15, 22:02 | Сообщение # 3
Солдат бездны 6 ранга Laks
Группа: Элиец
Сообщений: 54
Репутация: 1
Статус: Offline
Уважаемая госпожа Azalinda, Вы утрируете. Во первых - мы сейчас обсуждаем не возможный онлайн и требования к набору бойцов в ряды элийской армии. Во вторых - сомневаюсь, что явление "я не пойду на РБ, так как щас я собираю цветочки", будет постоянным. Поход на РБ - это тот же фарм, исключая эпик-рб с пвп-прелюдиями перед ними. Это весело - раз, это хороший способ заработать икспириенс и тряпки на персонажа - два. Никто и не говорит, что весь клан должен будет вставать в 5-6 утра. Это касательно РБ и фарма.

Теперь речь зайдет о таком волнующем и не дающим ночного покоя явлении, которое зовется ПэВэПэ.
Опустим сейчас споры о том, кто будет стараться ходить в рейды и на осады, кто не будет. Могу предположить, что такие люди найдутся. И именно из них предполагается организовывать констант-пачки хотя бы на масс пвп/осады, на фарм - по желанию. Остальные будут организовываться уже как получится.
Как вариант, конечно же, можно из себя изображать зерг.

У меня есть несколько идей касательно организации констант-пачек и выявления молодых бойцов сразу при наборе в клан. Если вдруг станет интересно - могу поделиться идеями. Но речь сейчас вообще не об этом - а о том, какие должны быть пати по первым пунктам и особенно по 3-ему.

Сообщение отредактировал Pieron - Вторник, 2009-09-15, 22:13
 
AzalindaДата: Среда, 2009-09-16, 09:53 | Сообщение # 4
Солдат бездны 1 ранга Азалинда
Группа: Администраторы
Сообщений: 512
Репутация: 40
Статус: Offline
Извиняюсь, если не правильно поняла. Прочитала, как призыв незамедлительно определять состав и начинать формировать конст-пати.

 
AzalindaДата: Среда, 2009-09-16, 11:46 | Сообщение # 5
Солдат бездны 1 ранга Азалинда
Группа: Администраторы
Сообщений: 512
Репутация: 40
Статус: Offline
Консту создать можно везде, даже в тетрисе) Это прежде всего группа людей, постоянно играющая совместно, а не определенный набор игровых профессий. Вопрос в том, насколько консты будут определять ситуацию в АИОН. Конечно же, сыгранная группа имеет преимущество перед теми, кто только 5 минут назад увидел друг друга и не знает что делать и куда бежать. Но вот набор проф действительно уже не столь критичен при наличии взаимопонимания. Да, нужен лекарь, нужен танк, нужны дд... Но опять-таки, по нашему опыту небольшого легиона, танковать может и клерик. А подлечивать, при наличии хорошего шмота и запаса бутылок, может и чантер. Все зависит от конкретной ситуации.
Да и возможность объединения в альянс 4-х пати ... возьмем не умением, так числом))
А в масс-замесах (ПВП, рейды и т.д.) все равно будет рулить зерг. smile Если конечно балауры не захотят порезвиться. И здесь самым важным будет общее руководство.
А оптимальный состав пати, как ни извращайся, очень прост. И не надо тут выдумывать велосипед. Танк (чар, обладающий хорошими защитными характеристиками и возможностью агрить), лекарь, баффер/дебаффер (можно и того и другого, а можно и без них), ну и просто дамагеры. А дальше все распределяется по наличию людей и их возможности постоянно играть совместно.


 
Fayst-GaladrialДата: Среда, 2009-09-16, 12:00 | Сообщение # 6
Солдат бездны 2 ранга FaystGaladrial
Группа: Элиец
Сообщений: 292
Репутация: 4
Статус: Offline
Здесь я не соглашусь. Стадо оно всегда стадо. Небольшой организованный отряд может остановить зерг (стадо). Как это мы уже прочувствовали на ОБТ. Когда 3 перса были ели ели остановлены группой из 14 человек. А ведь те 3 не имели ранга и шмот особым тоже не был. Формирование групп нужно и притирка людей обязательна. Анархия - мать порядка?! Но не один клан не имеет анархического движения при игре, всегда есть стремление к какому то порядку. Так тут как я понял идёт просто предварительное решение дальнейшего развития. Судя по роликам с ю2ба, 1 генерал валит 2 пачки зерга и не тужиться особо как то. А ведь видео с Китайского сервака! Конечно я понимаю вам скучно играть на китайском серве где всего 400-500 человек и почти все только 40 уровня но на ру офф народу будет больше и чтоб изучить игру и получить от неё максимум удовольствия стоит до качаться до максимума и узнать всё. А при наличии 40 лвл это не реально, а ведь при патче 1,5 55 лвл. а к тому времени как его достигнут уже будет патч 2,0! там скорее всего будет 60 + новые локации! Соло, замечательно, стадо, отлично но организованная группа сметёт и то и другое и даже не заметит. Вы все так много играли в л2. Я не особо в ней седел, по большей степени в РФ рубал, но смысл везде 1. Когда я был в топ клане и мы имели всё лучшее, на войне за ресурсы наш клан (50 человек, а средний онлай был 25-35) и 25 человек мог спокойно держать зерг из 50-60 человек! Решайте сами что лучше. Быть в числе 50-60 или 25-35 ))

Сообщение отредактировал Fayst-Galadrial - Среда, 2009-09-16, 12:04
 
AzalindaДата: Среда, 2009-09-16, 13:40 | Сообщение # 7
Солдат бездны 1 ранга Азалинда
Группа: Администраторы
Сообщений: 512
Репутация: 40
Статус: Offline
Зерг понятие растяжимое. 20 человек, объединившиеся в пати, но больше не имеющие ничего общего... каждый бежит куда ему нравится, бьет кто ему приглянулся и не смотрит на товарищей.. это просто мясо. И это тот самый зерг в самом худшем его проявлении. И видимо те 14, что не смогли остановить 3, были именно таким мясом (ну мы конечно предполагаем, что по лвл они были вполне сравнимы). Но если это 20 человек, даже не имея сыгранности, понимают, что надо делать, знают что такое ассист и в целом понимают механику игры... вот это настоящий зерг и здесь уже никакая сыгранная конста не получит преимущества. В какую бы из игр вы не играли ранее, наверняка видели и то и другое.
Если посмотреть внимательнее принципы нашего легиона, то станет понятно - Мы не будем специально строить консты задротов (но никто не мешает им соорганизоваться самим), но и сделаем все, чтобы в нужный момент не быть мясом.
Поэтому в данной теме логичнее обсуждать возможную пользу разных проф для пати, исходя из их особенностей. А построение конст давайте отложим до тех времен, когда и если это станет необходимым.


 
Allaia3152Дата: Вторник, 2009-10-20, 23:10 | Сообщение # 8
Солдат бездны 8 ранга Allaia
Группа: Элиец
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Создавать конст-пати, мне кажется, проблематично. И по тому что онлайн разный, и потому что - это игра, и обязаловки быть не может.

Но, при всем при том, какой то начальный инструктаж не помешал бы. Все играли в разные игры и представления о пати у всех разное. Но есть же опытные товарищи. Так вот хотелось бы, что то типо гайда, по совместным походам. Если 3-6 человека в пати могут договориться сами, если будут слушать друг друга, то вот 24 человека - это уже сложно. Вот бы рассказали всем сокланам кто такой генерал, как формируються такие сборища, и какому классу что делать, в каком чате что читать (и вообще как его настроить чтоб видеть только нужное). Рекомендации. И если все сокланы, просто ознакомятся с гайдом, то уже не будут метаться в пати. А то, я вот например, откуда знаю, хилять кого, или домажить, или что?, это если танков то много...

Еще бы было б полезно установить например, время походов в бездну (если это вообще полезно) например в 11 утра и 19 вечера. И желающие к эттому моменту бы подтягивались. А уж сколько их будет 3 или 33 - от этого и будет зависеть куда пойдет пати.

И еще такая мысль - чтоб собрать народ в большую кучку и вести куда-то, надо обладать знанием, куда, как и зачем. И вот бы список таких сокланов бы. Чтоб понимать -есть командир - имеет смысл идти куда-то, а на нет, и суда нет.

P.S. И огромная прозьба, писать не на жаргоне, а по русски. а то непонятно ничегошеньки.


 
GarikДата: Среда, 2009-10-21, 07:24 | Сообщение # 9
Птица-говорун
Группа: Плюшевые
Сообщений: 374
Репутация: 27
Статус: Offline
Внесу свои 5 копеек
ПвП пати это отлично по ходить поганкать и тому подобное НО
1) Зачем об этом спорить до пены сейчас? ЗБТ
2) Пати должна очень четко сработаться! Иначе это будет не пати а стадо баранов и играть в ней будет не очень то приятно...
3) Каждый патч вносит свои коорективы в игру! Никто толком не играл в Аион на 1.5 и четко сказать кого набирать не знает!
(Помнится в ВоВ на каком то патче пати из одних шаманов запросто выносило Солнечное Плато)

Так что ИХМО выносить предложения и строить планы можно , но спорить о чем то пока бесполезно.


Улыбайся всем как можно шире — они должны быть уверены, что ты холодная лицемерная сволочь.
 
PieronДата: Среда, 2009-10-21, 18:04 | Сообщение # 10
Солдат бездны 6 ранга Laks
Группа: Элиец
Сообщений: 54
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote

Но, при всем при том, какой то начальный инструктаж не помешал бы. Все играли в разные игры и представления о пати у всех разное. Но есть же опытные товарищи. Так вот хотелось бы, что то типо гайда, по совместным походам. Если 3-6 человека в пати могут договориться сами, если будут слушать друг друга, то вот 24 человека - это уже сложно. Вот бы рассказали всем сокланам кто такой генерал, как формируються такие сборища, и какому классу что делать, в каком чате что читать (и вообще как его настроить чтоб видеть только нужное). Рекомендации. И если все сокланы, просто ознакомятся с гайдом, то уже не будут метаться в пати. А то, я вот например, откуда знаю, хилять кого, или домажить, или что?, это если танков то много...

Секрет и метод прост, и звать его - Тимспик

Quote

А то, я вот например, откуда знаю, хилять кого, или домажить, или что?

Ты уверена, что сделала правильный выбор класса? может тебе лучше играть соркой? и тогда таких вопросов не возникнет


Сообщение отредактировал Pieron - Среда, 2009-10-21, 18:35
 
EvelДата: Среда, 2009-10-21, 19:10 | Сообщение # 11
Солдат бездны 3 ранга Teka
Группа: Плюшевые
Сообщений: 172
Репутация: 11
Статус: Offline
Много буков, но смысл понятен
Всегда считал что рулит ассист, в какой пати ты бы не был.

Я надеюсь в пати брать будут всех (в разумной разнице в лвле конечно) и на кач и на ганк, а не смотреть "У нас есть один танк - Вася, поэтому танка Колю мы брать не будем, зачем нам 2 танка?, пусть соло качается или сам себе ищет народ" потому что в легионе будет царить дружеская атмосфера и каждый человек будет цениться, а не его профа

Да и чем разнообразнее будет пати каждый день, тем больше новых знакомств
Этот клан будет уникальным я надеюсь. А кланы что гонятся за доминированием будут сливаться с общей массой.

Надеюсь понятно написал, торопилсо йа



Плохих девочек надо бить по попе... животом.
 
Allaia3152Дата: Среда, 2009-10-21, 20:55 | Сообщение # 12
Солдат бездны 8 ранга Allaia
Группа: Элиец
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Pieron)
Тимспик

а кто это? biggrin

Если это чудо программного обеспечения типа скайпа, то мы это все проходили. но когда в конфе больше 6 человек начинается базар.

Quote (Pieron)
Ты уверена, что сделала правильный выбор класса?

абсолютно. Конечно подомажить тянет иногда... но не в пати, где жизнь других от тебя зависит.
Если в пати 2 жреца или больше - мы обычно договаривались, кто за кем присматривает, а кто домажит.


 
DiversusДата: Среда, 2009-10-21, 21:06 | Сообщение # 13
Солдат бездны 8 ранга Diversus
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Allaia3152)
а кто это? biggrin

да да))это аналог скайпа с безлимитной конференцией (ну на сколько я знаю), зато связь там в разы хуже, чем в скайпе...отклик слишком долгий...
в общем, как показывает практика, если весь народ желающий поговорить умещается в конференцию скайпа, то лучше так и сделать))




 
kosoiДата: Воскресенье, 2009-11-22, 22:49 | Сообщение # 14
Солдат бездны 8 ранга Винни
Группа: Плюшевые
Сообщений: 11
Репутация: 1
Статус: Offline
подниму такую темку ибо знаком с понятием конст-пати очень близко ... собственно я проиграл больше полугода в конст-пати ла2 на руоффе ... если кто немного играл в ла2 то знает что без определенного набора профессий в пати очень сложно добиться максимального дпса и выживаемости пати ... если в вашей пати хиллеры были пряморукие то пати жила очень долго и как правило выигрывала гвг (группа на группу) если хиллеры криворукие/лагонуло у бишопа(ее) то пати падала за пару секунд ... я играл за класс свс и наша пачка была 5-ой на сервере у которой появился ков, так же одна из первых которая вошла на хелбоунд ... на этом я закончил играть т.к. игра стала занимать ну очень много времени ( минимум 6-7 часов в день ) но что я могу вам сказать по поводу конст-пачек в аионе:

1) нужно иметь вентрило/скайп/тимспик ( кто не знает это программы для общения через интернет для организации походов, очень хорошо поднимает организацию т.к. читать сообщения в чате гораздо дольше и сложнее)

2) по моим наблюдениям в пачку должны входить: 1) клерик (основной хиллер) 2) чантер (основной бафер + дебафер + подхилл ) 3) сорка ( контроль + высокий дамаг ) 4) темплар ( танк для защиты всей пати и принятия максимального урона на себя а не на тряпишников ) 5) СМ (он же спиритмастер, для снятия бафов, хорошего дамага и контроля ) 6) любой дд т.е. лук, глад, ассасин ( для собственно развешивания дамага начиная с хилеров и заканчивая танком ) ( по моему мнению именно эта пати сможет прожить дольше и нанести дамаг в любой ситуации будь то пвп или пве и остаться живой )

3) именно КОНСТ-пати подразумевает игру в одно и то же время, что как я понял при наборе в легион далеко не приоритет.

4) в дальнейшем пати будут однозначно, но не конст-пачки а просто будет определенная группа людей в легионе, так сказать костяк, которые будут постоянно играть по вечерам и будут знать уже друг друга, иметь определенный лвл , какие то общие цели и т.п.
вообще считаю корейцы молодцы, придумали игру где можно всю жизнь жить соло не иметь зависимости от других и при этом нагибать в абисе или качаться где нибудь, где никто тебя не тронет, а можно в пачке, при чем любой пачке т.к. любая пачка будет жить особенно если в пачке минимум 1 хиллер но и без хила можно по тихому качаться ...
НО если хотите нагибать то пункт №2 для вас =) было бы конечно прикольно если в легионе появилась хотя бы 1-2 таких пачки которые имели определенный основной состав и по мере необходимости звали народ из легиона на кач/пвп при отсутствии кого либо, а так же могли отстоять честь легиона при конфликтах в абиссе.


 
LupaДата: Воскресенье, 2009-11-22, 23:56 | Сообщение # 15
Солдат бездны 8 ранга Alvaro
Группа: Элиец
Сообщений: 11
Репутация: 1
Статус: Offline
Спасибо, кэп happy

 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


Copyright MyCorp © 2024 |